{"id":35066,"date":"2023-08-03T15:26:56","date_gmt":"2023-08-03T15:26:56","guid":{"rendered":"https:\/\/www.bbc.com\/mundo\/articles\/c72kmlmx0kko"},"modified":"2023-08-03T15:26:56","modified_gmt":"2023-08-03T15:26:56","slug":"en-peru-no-hay-una-dictadura-tradicional-sino-un-autoritarismo-anarquico-en-el-que-cada-cual-consigue-lo-que-puede-francisco-sagasti-expresidente-peruano","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/nuevacordoba.net\/index.php\/2023\/08\/03\/en-peru-no-hay-una-dictadura-tradicional-sino-un-autoritarismo-anarquico-en-el-que-cada-cual-consigue-lo-que-puede-francisco-sagasti-expresidente-peruano\/","title":{"rendered":"\u00abEn Per\u00fa no hay una dictadura tradicional, sino un autoritarismo an\u00e1rquico en el que cada cual consigue lo que puede\u00bb: Francisco Sagasti, expresidente peruano"},"content":{"rendered":"<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-1ka88fa ebmt73l0\">\n<figure class=\"bbc-1qdcvv9 e1aczekt0\">\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-172p16q ebmt73l0\">\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-189y18v ebmt73l0\" readability=\"6.5\">\n<div data-e2e=\"image-placeholder\" class=\"bbc-997y1y eihqrxw0\" readability=\"8\"><img loading=\"lazy\" sizes=\"(min-width: 1008px) 760px, 100vw\" srcset=\"http:\/\/nuevacordoba.net\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/en-peru-no-hay-una-dictadura-tradicional-sino-un-autoritarismo-anarquico-en-el-que-cada-cual-consigue-lo-que-puede-francisco-sagasti-expresidente-peruano-6.jpg 240w, http:\/\/nuevacordoba.net\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/en-peru-no-hay-una-dictadura-tradicional-sino-un-autoritarismo-anarquico-en-el-que-cada-cual-consigue-lo-que-puede-francisco-sagasti-expresidente-peruano-7.jpg 320w, http:\/\/nuevacordoba.net\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/en-peru-no-hay-una-dictadura-tradicional-sino-un-autoritarismo-anarquico-en-el-que-cada-cual-consigue-lo-que-puede-francisco-sagasti-expresidente-peruano-8.jpg 480w, http:\/\/nuevacordoba.net\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/en-peru-no-hay-una-dictadura-tradicional-sino-un-autoritarismo-anarquico-en-el-que-cada-cual-consigue-lo-que-puede-francisco-sagasti-expresidente-peruano-9.jpg 624w, http:\/\/nuevacordoba.net\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/en-peru-no-hay-una-dictadura-tradicional-sino-un-autoritarismo-anarquico-en-el-que-cada-cual-consigue-lo-que-puede-francisco-sagasti-expresidente-peruano-10.jpg 800w\" src=\"http:\/\/nuevacordoba.net\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/en-peru-no-hay-una-dictadura-tradicional-sino-un-autoritarismo-anarquico-en-el-que-cada-cual-consigue-lo-que-puede-francisco-sagasti-expresidente-peruano.jpg\" alt=\"Francisco Sagasti, en el jard\u00edn de su casa. \" width=\"6000\" height=\"3375\" class=\"e3vrtyk0 bbc-rb7xa0 e1mo64ex0\"><\/p>\n<p role=\"text\" class=\"bbc-1s1cxbv ewbcsnk0\"><span class=\"bbc-m04vo2\">Fuente de la imagen, <\/span><span lang=\"en-GB\">G. D. Olmo<\/span><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-3edg7g ebmt73l0\" readability=\"6.5\"><figcaption dir=\"ltr\" class=\"bbc-rhuvwm e6i104o0\" readability=\"3\"><span class=\"bbc-m04vo2\">Pie de foto, <\/span><\/p>\n<p>Francisco Sagasti, en el jard\u00edn de su casa. <\/p>\n<\/figcaption><\/div>\n<\/div>\n<\/figure>\n<\/div>\n<section role=\"region\" aria-labelledby=\"article-byline\" class=\"bbc-1vjaf6b\"><strong id=\"article-byline\" aria-hidden=\"true\" class=\"bbc-m04vo2\">Article information<\/strong><\/p>\n<ul role=\"list\" class=\"bbc-1rvtlej\">\n<li><span role=\"text\"><span class=\"bbc-m04vo2\">Author, <\/span><span class=\"bbc-1ypcc2\">Guillermo D. Olmo<\/span><\/span><\/li>\n<li><span role=\"text\"><span class=\"bbc-m04vo2\">Role, <!-- --> <\/span><span class=\"bbc-1y5sx98\">Corresponsal en Per\u00fa<\/span><\/span><\/li>\n<li><a class=\"focusIndicatorReducedWidth bbc-1aa3nrb\" href=\"https:\/\/twitter.com\/BBCgolmo\" aria-labelledby=\"byline-twitter-link\"><span role=\"text\" id=\"byline-twitter-link\"><span lang=\"en-GB\" class=\"bbc-m04vo2\">Twitter, <\/span><span class=\"byline__link-text bbc-6fefyx\">@BBCgolmo<\/span><svg viewBox=\"0 0 32 32\" focusable=\"false\" aria-hidden=\"true\" width=\"12\" height=\"12\" class=\"bbc-i2q2pj\"><path d=\"M21.6 14.3L5.5 31h6.4l14.6-15L11.9 1H5.5l16.1 16.7v-3.4z\" \/><\/svg><\/span><\/a><\/li>\n<li class=\"bbc-v8pmqw\">\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\"><time datetime=\"2023-08-03\" class=\"bbc-1dafq0j e1mklfmt0\">3 agosto 2023, 12:55 GMT<\/time><\/p>\n<p><time datetime=\"2023-08-03\" class=\"bbc-1dafq0j e1mklfmt0\">Actualizado 2 horas<\/time><\/p>\n<\/div>\n<\/li>\n<\/ul>\n<\/section>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"7\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\"><b>Francisco Sagasti fue presidente de Per\u00fa poco m\u00e1s de 8 meses.<\/b><\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"10\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\">Pese a su brevedad, el suyo es uno de los mandatos m\u00e1s recordados. Sagasti ostenta el extra\u00f1o honor de ser el \u00fanico expresidente peruano vivo que no ha acabado encarcelado o procesado por delitos cometidos en el ejercicio del cargo. <\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"11\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\">En noviembre de 2020, en medio de las protestas que provocaron el fin de la ef\u00edmera presidencia de Manuel Merino y de una pandemia de covid que se ceb\u00f3 especialmente con Per\u00fa, Sagasti asumi\u00f3 una presidencia interina para estabilizar al pa\u00eds hasta que se celebraran nuevas elecciones.<\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"10\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\"><b>El suyo fue un gobierno \u201cde transici\u00f3n y emergencia\u201d<\/b>, como \u00e9l mismo lo bautiz\u00f3, y se volc\u00f3 en conseguir vacunas contra la covid para Per\u00fa. <\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"16\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\">Dos a\u00f1os despu\u00e9s, han pasado muchas cosas. Su sucesor, Pedro Castillo, fue destituido y encarcelado por intentar disolver inconstitucionalmente el Congreso y le sucedi\u00f3 su vicepresidenta, Dina Boluarte, muy cuestionada por su respuesta a las protestas que siguieron a la ca\u00edda de Castillo, <b>en las que 61 civiles murieron. <\/b><\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"9\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\">Ese tiempo convulso lo ha dedicado Sagasti a escribir un libro reci\u00e9n publicado titulado \u201cGobernar en tiempos de crisis\u201d. De \u00e9l y de la crisis pol\u00edtica que no cesa en su pa\u00eds habla en esta entrevista. <\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-1ka88fa ebmt73l0\">\n<figure class=\"bbc-1qdcvv9 e1aczekt0\">\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-172p16q ebmt73l0\">\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-189y18v ebmt73l0\">\n<div data-e2e=\"image-placeholder\" class=\"bbc-997y1y eihqrxw0\"><noscript><img loading=\"lazy\" sizes=\"(min-width: 1008px) 760px, 100vw\" srcset=\"http:\/\/nuevacordoba.net\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/en-peru-no-hay-una-dictadura-tradicional-sino-un-autoritarismo-anarquico-en-el-que-cada-cual-consigue-lo-que-puede-francisco-sagasti-expresidente-peruano-11.jpg 240w, http:\/\/nuevacordoba.net\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/en-peru-no-hay-una-dictadura-tradicional-sino-un-autoritarismo-anarquico-en-el-que-cada-cual-consigue-lo-que-puede-francisco-sagasti-expresidente-peruano-12.jpg 320w, http:\/\/nuevacordoba.net\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/en-peru-no-hay-una-dictadura-tradicional-sino-un-autoritarismo-anarquico-en-el-que-cada-cual-consigue-lo-que-puede-francisco-sagasti-expresidente-peruano-13.jpg 464w\" src=\"http:\/\/nuevacordoba.net\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/en-peru-no-hay-una-dictadura-tradicional-sino-un-autoritarismo-anarquico-en-el-que-cada-cual-consigue-lo-que-puede-francisco-sagasti-expresidente-peruano-1.jpg\" alt=\"L\u00ednea\" width=\"464\" height=\"2\" class=\"e3vrtyk0 bbc-rb7xa0 e1mo64ex0\"><\/noscript><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/figure>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"8\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\"><b>Su libro se titula \u201cGobernar en tiempos de crisis\u201d \u00bfNo tiene a veces la sensaci\u00f3n de que Per\u00fa vive siempre en crisis?<\/b><\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"14\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\">M\u00e1s que de crisis, hay una sensaci\u00f3n de angustia permanente por la situaci\u00f3n en que nos encontramos . Pero hemos tenido varios periodos de crisis muy profunda, durante la \u00e9poca del terrorismo y la corrupci\u00f3n en los a\u00f1os 90 y ahora, sobre todo con la pandemia y luego la crisis reciente, con todos los fallecimientos en las protestas en el sur del pa\u00eds.<\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"9\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\">Estamos en crisis, no dir\u00eda perpetua, pero s\u00ed intermitente y con mucha frecuencia.<\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"7\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\"><b>\u00bfCu\u00e1les cree que son los principales problemas del pa\u00eds en este momento?<\/b><\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"12\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\">El principal problema de fondo es el deterioro de toda la institucionalidad democr\u00e1tica, de los controles pol\u00edticos, que est\u00e1 teniendo lugar como resultado de la acci\u00f3n tanto del Congreso como del Ejecutivo, y tambi\u00e9n de algunos otros poderes del Estado.<\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"8\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\">Y uno de los saldos m\u00e1s tr\u00e1gicos de este deterioro es el fallecimiento de m\u00e1s de 50 personas durante las protestas que hemos tenido a fines del a\u00f1o pasado y principios de este a\u00f1o.<\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"7\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\"><b>\u00bfA qu\u00e9 controles se refiere exactamente?<\/b><\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"12\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\">En primer lugar, a un Congreso que tenga una visi\u00f3n de bien com\u00fan al preparar leyes y proponer, que tenga una visi\u00f3n de lo que es el verdadero equilibrio de poderes, que no se salte procedimientos para designar allegados a los congresistas y no responda m\u00e1s a sus intereses que al bien nacional.<\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"9\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\">Por parte del Ejecutivo, hay una indiferencia o incapacidad de detener las propuestas y planteamientos del Congreso que son causa del deterioro de la institucionalidad democr\u00e1tica.<\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-1ka88fa ebmt73l0\">\n<figure class=\"bbc-1qdcvv9 e1aczekt0\">\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-172p16q ebmt73l0\">\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-189y18v ebmt73l0\" readability=\"6.5\">\n<div data-e2e=\"image-placeholder\" class=\"bbc-997y1y eihqrxw0\" readability=\"8\"><noscript><img loading=\"lazy\" sizes=\"(min-width: 1008px) 760px, 100vw\" srcset=\"http:\/\/nuevacordoba.net\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/en-peru-no-hay-una-dictadura-tradicional-sino-un-autoritarismo-anarquico-en-el-que-cada-cual-consigue-lo-que-puede-francisco-sagasti-expresidente-peruano-14.jpg 240w, http:\/\/nuevacordoba.net\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/en-peru-no-hay-una-dictadura-tradicional-sino-un-autoritarismo-anarquico-en-el-que-cada-cual-consigue-lo-que-puede-francisco-sagasti-expresidente-peruano-15.jpg 320w, http:\/\/nuevacordoba.net\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/en-peru-no-hay-una-dictadura-tradicional-sino-un-autoritarismo-anarquico-en-el-que-cada-cual-consigue-lo-que-puede-francisco-sagasti-expresidente-peruano-16.jpg 480w, http:\/\/nuevacordoba.net\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/en-peru-no-hay-una-dictadura-tradicional-sino-un-autoritarismo-anarquico-en-el-que-cada-cual-consigue-lo-que-puede-francisco-sagasti-expresidente-peruano-17.jpg 624w, http:\/\/nuevacordoba.net\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/en-peru-no-hay-una-dictadura-tradicional-sino-un-autoritarismo-anarquico-en-el-que-cada-cual-consigue-lo-que-puede-francisco-sagasti-expresidente-peruano-18.jpg 800w\" src=\"http:\/\/nuevacordoba.net\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/en-peru-no-hay-una-dictadura-tradicional-sino-un-autoritarismo-anarquico-en-el-que-cada-cual-consigue-lo-que-puede-francisco-sagasti-expresidente-peruano-2.jpg\" alt=\"Manifestante increpa a un grupo de polic\u00edas antimotines en Lima\" width=\"1024\" height=\"683\" class=\"e3vrtyk0 bbc-rb7xa0 e1mo64ex0\"><\/noscript><\/p>\n<p role=\"text\" class=\"bbc-1s1cxbv ewbcsnk0\"><span class=\"bbc-m04vo2\">Fuente de la imagen, <\/span><span lang=\"en-GB\">Renato Pajuelo \/ Getty<\/span><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-3edg7g ebmt73l0\" readability=\"6.5\"><figcaption dir=\"ltr\" class=\"bbc-rhuvwm e6i104o0\" readability=\"3\"><span class=\"bbc-m04vo2\">Pie de foto, <\/span><\/p>\n<p>Las protestas contra Dina Boluarte dejaron decenas de muertos y denuncias de abusos de las autoridades. <\/p>\n<\/figcaption><\/div>\n<\/div>\n<\/figure>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"9\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\"><b>Dado el gran poder que tiene el Congreso en Per\u00fa, algunos hablan incluso de una \u201cdictadura congresal\u201d. \u00bfC\u00f3mo lo ve usted?<\/b><\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"13\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\"> La palabra dictadura generalmente refleja a una persona, un dictador. Pero lo que tenemos aqu\u00ed es una instituci\u00f3n con muchas cabezas, una especie de autoritarismo an\u00e1rquico en el cual algunos congresistas tienen intereses puntuales para ciertas cosas y presionan en ese sentido, otros presionan para otras cosas.<\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"9\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\">Pero no ser\u00eda una dictadura en el sentido tradicional, con una sola persona dirigiendo todo. Aqu\u00ed estamos en un modelo en el que cada cual consigue lo que puede.<\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"7\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\"><b>\u00bfY cu\u00e1l es su evaluaci\u00f3n de c\u00f3mo est\u00e1 maneja Boluarte esos problemas que menciona?<\/b><\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"10\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\">Evidentemente, no lo est\u00e1 haciendo muy bien. Si fuese as\u00ed no estar\u00edamos en la situaci\u00f3n en que nos encontramos. Y hay varios aspectos. No se trata solamente de las represiones o no poner coto alguna de las iniciativas del Congreso.<\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"8.5537190082645\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\">En un futuro muy cercano enfrentaremos una serie de dificultades. Se nos viene <a href=\"https:\/\/www.bbc.com\/mundo\/articles\/cd1kmk9xv7zo\" class=\"focusIndicatorReducedWidth bbc-n8oauk e1p3sufg0\">un fen\u00f3meno de El Ni\u00f1o muy fuerte<\/a> que va a causar inundaciones en el norte, sequ\u00edas y posiblemente friajes en el sur. Y no creo que estemos preparados para eso. <\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"7\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\"><b>\u00bfHay una salida distinta a un adelanto electoral?<\/b><\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"9\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\">Uno nunca sabe c\u00f3mo terminan las crisis en nuestro pa\u00eds. En el Per\u00fa cualquier cosa puede suceder y generalmente sucede. Unas elecciones ser\u00edan la salida menos traum\u00e1tica y menos da\u00f1ina para la institucionalidad democr\u00e1tica.<\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"10\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\">Y no es una salida que se le haya ocurrido a una persona. Esto est\u00e1 planteado de una manera ordenada y sistem\u00e1tica por much\u00edsimos grupos desde el a\u00f1o pasado, y la misma presidenta de la Rep\u00fablica lo plante\u00f3 al inicio de su gobierno. <\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-1ka88fa ebmt73l0\">\n<figure class=\"bbc-1qdcvv9 e1aczekt0\">\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-172p16q ebmt73l0\">\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-189y18v ebmt73l0\" readability=\"6.5\">\n<div data-e2e=\"image-placeholder\" class=\"bbc-997y1y eihqrxw0\" readability=\"8\"><noscript><img loading=\"lazy\" sizes=\"(min-width: 1008px) 760px, 100vw\" srcset=\"http:\/\/nuevacordoba.net\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/en-peru-no-hay-una-dictadura-tradicional-sino-un-autoritarismo-anarquico-en-el-que-cada-cual-consigue-lo-que-puede-francisco-sagasti-expresidente-peruano-19.jpg 240w, http:\/\/nuevacordoba.net\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/en-peru-no-hay-una-dictadura-tradicional-sino-un-autoritarismo-anarquico-en-el-que-cada-cual-consigue-lo-que-puede-francisco-sagasti-expresidente-peruano-20.jpg 320w, http:\/\/nuevacordoba.net\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/en-peru-no-hay-una-dictadura-tradicional-sino-un-autoritarismo-anarquico-en-el-que-cada-cual-consigue-lo-que-puede-francisco-sagasti-expresidente-peruano-21.jpg 480w, http:\/\/nuevacordoba.net\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/en-peru-no-hay-una-dictadura-tradicional-sino-un-autoritarismo-anarquico-en-el-que-cada-cual-consigue-lo-que-puede-francisco-sagasti-expresidente-peruano-22.jpg 624w, http:\/\/nuevacordoba.net\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/en-peru-no-hay-una-dictadura-tradicional-sino-un-autoritarismo-anarquico-en-el-que-cada-cual-consigue-lo-que-puede-francisco-sagasti-expresidente-peruano-23.jpg 800w\" src=\"http:\/\/nuevacordoba.net\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/en-peru-no-hay-una-dictadura-tradicional-sino-un-autoritarismo-anarquico-en-el-que-cada-cual-consigue-lo-que-puede-francisco-sagasti-expresidente-peruano-3.jpg\" alt=\"Sagasti, en la biblioteca de su casa. \" width=\"6000\" height=\"4000\" class=\"e3vrtyk0 bbc-rb7xa0 e1mo64ex0\"><\/noscript><\/p>\n<p role=\"text\" class=\"bbc-1s1cxbv ewbcsnk0\"><span class=\"bbc-m04vo2\">Fuente de la imagen, <\/span><span lang=\"en-GB\">G. D. Olmo<\/span><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-3edg7g ebmt73l0\" readability=\"6.5\"><figcaption dir=\"ltr\" class=\"bbc-rhuvwm e6i104o0\" readability=\"3\"><span class=\"bbc-m04vo2\">Pie de foto, <\/span><\/p>\n<p>Sagasti aboga por un adelanto electoral y cambios legales para que Per\u00fa salga de su crisis pol\u00edtica. <\/p>\n<\/figcaption><\/div>\n<\/div>\n<\/figure>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"9\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\"><b>Pero el pa\u00eds lleva seis presidentes en seis a\u00f1os. Con esos antecedentes, \u00bfser\u00edan realmente las elecciones la soluci\u00f3n?<\/b><\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"11\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\">Las elecciones solo, sin cambio de alguna de las reglas del juego pol\u00edtico, probablemente repetir\u00edan lo mismo que tenemos ahora. Por eso la propuesta m\u00e1s sensata que se ha hecho es un adelanto de elecciones con cambios en las reglas electorales.<\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"12\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\">Primero, un cambio m\u00ednimo, pero en segundo lugar, con ese Congreso elegido para completar el periodo hasta 2026, discutir a profundidad una agenda acotada de reformas.<\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"8\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\"><b>\u00bfQu\u00e9 opina de las denuncias de violaciones de derechos humanos de los manifestantes que protestaron tras la ca\u00edda de Pedro Castillo?<\/b><\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"7.707182320442\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\">Tienen que ser investigadas con toda claridad. Tenemos una cantidad de evidencias incontrovertible de que <a href=\"https:\/\/www.bbc.com\/mundo\/noticias-america-latina-65476115\" class=\"focusIndicatorReducedWidth bbc-n8oauk e1p3sufg0\">ha habido abusos y excesos<\/a>, de que ha habido una represi\u00f3n indiscriminada.<\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"8\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\">Lo m\u00e1s impactante ha sido ver recibir disparos por la espalda a manifestantes que est\u00e1n corriendo o ayudando a otras personas. Nada justifica asesinar a una persona por la espalda.<\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"12\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\"><b>\u00bfY por qu\u00e9 cree que la Fiscal\u00eda, que fue tan r\u00e1pida en impulsar las investigaciones sobre las supuestas pr\u00e1cticas de corrupci\u00f3n de Pedro Castillo y su entorno, sin embargo, no logra que avancen las investigaciones de estas muertes?<\/b><\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"8\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\">Eso que habr\u00eda que pregunt\u00e1rselo a la Fiscal General de la Naci\u00f3n. Pero yo creo que la gravedad de estos hechos merece una mayor severidad en el proceso de investigaci\u00f3n por la Fiscal\u00eda.<\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"7\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\"><b>\u00bfQu\u00e9 recuerda de sus conversaciones con Pedro Castillo cuando le tuvo que traspasar el poder?<\/b><\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"10\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\">Fueron muy pocas. Tuvimos solo dos reuniones antes de que el asumiera. Una puramente protocolar en Palacio de Gobierno, cuando vino acompa\u00f1ado de su vicepresidenta y hab\u00eda que mostrarle los lugares.<\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"10\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\">La otra fue una reuni\u00f3n de trabajo, que desgraciadamente no pudo prolongarse el tiempo necesario, para transmitir toda la informaci\u00f3n sobre el manejo de la pandemia y la compra de vacunas.<\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"14\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\">En esas dos conversaciones pr\u00e1cticamente no hubo nada sustantivo. Se limit\u00f3 a escuchar, y a hacer algunos comentarios humor\u00edsticos en palacio. Y luego de eso me reun\u00ed con \u00e9l en otras tres oportunidades, dos de ellas a pedido m\u00edo, para ver temas muy puntuales, y la \u00faltima a pedido suyo para hablar de algunos temas generales. <\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"7\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\"><b>\u00bfDe qu\u00e9 quer\u00eda hablar con \u00e9l?<\/b><\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"13\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\">Le plante\u00e9 el tema de la institucionalidad para ciencia y tecnolog\u00eda. Hab\u00eda hecho un trabajo muy intenso en el Congreso, donde me toc\u00f3 presidir la Comisi\u00f3n de Ciencia y Tecnolog\u00eda y luego en el Ejecutivo aprobamos el 1 de julio de 2021 una nueva ley de gobernanza del sistema cient\u00edfico y tecnol\u00f3gico, para lo que hicimos un trabajo muy profesional, con muchas consultas.<\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"12\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\">Sin embargo, a las pocas semanas de estar en el gobierno, el presidente Castillo plante\u00f3 tirar por la borda todo eso y la creaci\u00f3n de un ministerio, lo que me parec\u00eda una aberraci\u00f3n. Eso fue lo que le dije.<\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"8\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\">En la segunda oportunidad ya era presidente. Yo hab\u00eda iniciado en mi gobierno algunas gestiones para ubicar a un peruano muy destacado en un alto puesto internacional.<\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"11\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\">Pero estas designaciones requieren una participaci\u00f3n muy activa del primer mandatario y de llamadas a presidentes de otros pa\u00edses. Faltaban tres semanas y yo insist\u00ed en verlo. No me hizo caso durante una semana y media. De repente, recib\u00ed una llamada para ir a verlo. Fui y conversamos y luego \u00e9l me hizo algunas preguntas sobre la relaci\u00f3n entre el primer Ministro y el presidente. <\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"10\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\">La \u00faltima vez que lo vi fue para hacerle un planteamiento sobre lo que en mi libro llamo el estilo de gobierno. Porque me parec\u00eda que la forma en que estaba ejerciendo el poder se desviaba de las pr\u00e1cticas sensatas de buena gesti\u00f3n, de transparencia y de honestidad.<\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"9\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\">Desgraciadamente, lleg\u00f3 m\u00e1s de una hora tarde y la reuni\u00f3n dur\u00f3 muy poco. Ah\u00ed me di cuenta de que ya no ten\u00eda sentido darle el beneficio de la duda.<\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-1ka88fa ebmt73l0\">\n<figure class=\"bbc-1qdcvv9 e1aczekt0\">\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-172p16q ebmt73l0\">\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-189y18v ebmt73l0\" readability=\"6.5\">\n<div data-e2e=\"image-placeholder\" class=\"bbc-997y1y eihqrxw0\" readability=\"8\"><noscript><img loading=\"lazy\" sizes=\"(min-width: 1008px) 760px, 100vw\" srcset=\"http:\/\/nuevacordoba.net\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/en-peru-no-hay-una-dictadura-tradicional-sino-un-autoritarismo-anarquico-en-el-que-cada-cual-consigue-lo-que-puede-francisco-sagasti-expresidente-peruano-24.jpg 240w, http:\/\/nuevacordoba.net\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/en-peru-no-hay-una-dictadura-tradicional-sino-un-autoritarismo-anarquico-en-el-que-cada-cual-consigue-lo-que-puede-francisco-sagasti-expresidente-peruano-25.jpg 320w, http:\/\/nuevacordoba.net\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/en-peru-no-hay-una-dictadura-tradicional-sino-un-autoritarismo-anarquico-en-el-que-cada-cual-consigue-lo-que-puede-francisco-sagasti-expresidente-peruano-26.jpg 480w, http:\/\/nuevacordoba.net\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/en-peru-no-hay-una-dictadura-tradicional-sino-un-autoritarismo-anarquico-en-el-que-cada-cual-consigue-lo-que-puede-francisco-sagasti-expresidente-peruano-27.jpg 624w, http:\/\/nuevacordoba.net\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/en-peru-no-hay-una-dictadura-tradicional-sino-un-autoritarismo-anarquico-en-el-que-cada-cual-consigue-lo-que-puede-francisco-sagasti-expresidente-peruano-28.jpg 800w\" src=\"http:\/\/nuevacordoba.net\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/en-peru-no-hay-una-dictadura-tradicional-sino-un-autoritarismo-anarquico-en-el-que-cada-cual-consigue-lo-que-puede-francisco-sagasti-expresidente-peruano-4.jpg\" alt=\"Sagasti, junto a Pedro Castillo en el Palacio de Gobierno de LIma. \" width=\"1024\" height=\"777\" class=\"e3vrtyk0 bbc-rb7xa0 e1mo64ex0\"><\/noscript><\/p>\n<p role=\"text\" class=\"bbc-1s1cxbv ewbcsnk0\"><span class=\"bbc-m04vo2\">Fuente de la imagen, <\/span><span lang=\"en-GB\">Getty Images<\/span><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-3edg7g ebmt73l0\" readability=\"6\"><figcaption dir=\"ltr\" class=\"bbc-rhuvwm e6i104o0\" readability=\"2\"><span class=\"bbc-m04vo2\">Pie de foto, <\/span><\/p>\n<p>Sagasti se reuni\u00f3 varias veces con Castillo en el traspaso de poderes. <\/p>\n<\/figcaption><\/div>\n<\/div>\n<\/figure>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"8\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\"><b>\u00bfLe lleva a alguna reflexi\u00f3n el hecho de ser el \u00fanico ex presidente peruano que no est\u00e1 en prisi\u00f3n o investigado?<\/b><\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"7\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\">La \u00fanica reflexi\u00f3n que me queda es que deber\u00eda ser la norma y no la excepci\u00f3n. <\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"7\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\">\u00bf<b>Y por qu\u00e9 cree que es no es as\u00ed?<\/b><\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"9\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\">El sistema pol\u00edtico peruano necesita cambios en el papel de los partidos pol\u00edticos, que son b\u00e1sicamente veh\u00edculos electorales sin ning\u00fan tipo de lealtad.<\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"10\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\">En la mayor\u00eda de los los procesos de selecci\u00f3n de candidatos entran personas evidentemente no calificadas, pero que por alguna raz\u00f3n tienen una ascendencia sobre aquellos que confeccionan las listas electorales o sobre la votaci\u00f3n interna.<\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"10\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\">El resultado es que tenemos una oferta electoral bastante mala, que redunda en un deterioro institucional cuando esos personajes en el Ejecutivo y en el Congreso tienen que designar a otras autoridades.<\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"7\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\">Tenemos que hacer una renovaci\u00f3n de la forma en que se est\u00e1 haciendo pol\u00edtica.<\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"7\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\"><b>\u00bfDescarta totalmente regresar a la primera l\u00ednea en pol\u00edtica?<\/b><\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"8\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\">La primera l\u00ednea es estar activo. Acabo de regresar despu\u00e9s de seis meses fuera. Estoy poni\u00e9ndome al d\u00eda y he conversado con much\u00edsimas personas.<\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"9\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\">Lo importante es saber cu\u00e1l es el papel m\u00e1s positivo que puede jugar alguien como yo en los tiempos que estamos. Voy a continuar activo. \u00bfQu\u00e9 papel voy a desempe\u00f1ar? En eso estoy y espero muy pronto dilucidarlo.<\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"7\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\"><b>\u00bfContempla una candidatura presidencial?<\/b><\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"9\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\">No est\u00e1 en mis planes y hay que tomar muchas cosas en cuenta. Hay que considerar el momento pol\u00edtico, hay que considerar mi edad.<\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"7\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\">No soy un jovencito y creo que hay que tener mucho cuidado con la gerontocracia.<\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"7\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\"><b>\u00bfDe qu\u00e9 aspecto de su gesti\u00f3n qued\u00f3 m\u00e1s satisfecho?<\/b><\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"9\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\">No s\u00e9 si estoy muy satisfecho. Siempre se ha podido hacer much\u00edsimo m\u00e1s, pero por lo menos logramos algunas cosas.<\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"15\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\">Quiz\u00e1 lo m\u00e1s importante es mostrar que el Per\u00fa se puede gobernar bien, de manera transparente, con honestidad, con compromiso, con visi\u00f3n de futuro, diciendo las cosas como son, sin prometer lo que no se puede cumplir y cumpliendo lo que se promete. <\/p>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-1ka88fa ebmt73l0\">\n<figure class=\"bbc-1qdcvv9 e1aczekt0\">\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-172p16q ebmt73l0\">\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-189y18v ebmt73l0\">\n<div data-e2e=\"image-placeholder\" class=\"bbc-997y1y eihqrxw0\"><noscript><img loading=\"lazy\" sizes=\"(min-width: 1008px) 760px, 100vw\" srcset=\"http:\/\/nuevacordoba.net\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/en-peru-no-hay-una-dictadura-tradicional-sino-un-autoritarismo-anarquico-en-el-que-cada-cual-consigue-lo-que-puede-francisco-sagasti-expresidente-peruano-29.jpg 240w, http:\/\/nuevacordoba.net\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/en-peru-no-hay-una-dictadura-tradicional-sino-un-autoritarismo-anarquico-en-el-que-cada-cual-consigue-lo-que-puede-francisco-sagasti-expresidente-peruano-30.jpg 320w, http:\/\/nuevacordoba.net\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/en-peru-no-hay-una-dictadura-tradicional-sino-un-autoritarismo-anarquico-en-el-que-cada-cual-consigue-lo-que-puede-francisco-sagasti-expresidente-peruano-31.jpg 464w\" src=\"http:\/\/nuevacordoba.net\/wp-content\/uploads\/2023\/08\/en-peru-no-hay-una-dictadura-tradicional-sino-un-autoritarismo-anarquico-en-el-que-cada-cual-consigue-lo-que-puede-francisco-sagasti-expresidente-peruano-5.jpg\" alt=\"L\u00ednea\" width=\"464\" height=\"2\" class=\"e3vrtyk0 bbc-rb7xa0 e1mo64ex0\"><\/noscript><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/figure>\n<\/div>\n<div dir=\"ltr\" class=\"bbc-19j92fr ebmt73l0\" readability=\"8\">\n<p dir=\"ltr\" class=\"bbc-hhl7in e17g058b0\">Recuerda que puedes recibir notificaciones de BBC News Mundo. Descarga la \u00faltima versi\u00f3n de nuestra app y act\u00edvalas para no perderte nuestro mejor contenido.<\/p>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Fuente de la imagen, G. D. Olmo Pie de foto, Francisco Sagasti, en el jard\u00edn de su casa. Article information Author, Guillermo D. Olmo Role, Corresponsal en Per\u00fa Twitter, @BBCgolmo 3 agosto 2023, 12:55 GMT Actualizado 2 horas Francisco Sagasti fue presidente de Per\u00fa poco m\u00e1s de 8 meses. 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